摘要：《万尼亚舅舅》是俄国剧作家契诃夫的名剧，创作于1896年。该剧2015年1月19日在人艺上演。

豪思娱乐精品呈现音乐剧《闪亮芭比》从2014年底北京首演后即踏上了全国巡演之旅，直至目前已经走过了近30个城市，吸引了数万名观众走进剧场，共同感受粉色的炫丽芭比风潮。制作于美国的《Barbie Live！》是2013年出品授权于美泰的首部芭比主题原创音乐剧，百老汇梦幻团队历经18个月精心打磨，中方团队在导演叶逊谦的带队下，集结国内优秀音乐剧从业者制作而出中文版《闪亮芭比》，完美汉化下保证了和原版媲美的精良品质，陆续登上全国各大剧院和大小观众们见面。

叶逊谦，香港资深音乐剧导演，具有丰富深厚的执导经验，导演超过50 个舞台演出作品，音乐剧作品包括：原创《莎翁的情书》、原创《动物农庄》、《挪亚方舟》、百老汇音乐剧《13》，迪士尼音乐剧《木兰》、《美女与野兽》、《歌舞青春》、经典音乐剧《绿野仙踪》、《苦海孤雏》、《小安妮》、《约瑟与神奇彩衣》、《国王与我》等，其留学美国的艺术背景也为更好诠释这部原汁原味美国魅力的演出奠定了良好基础。叶逊谦创办了Theatre Noir，并任职 Theatre Noir 基金会艺术总监，同时兼任香港教育学院文化与创意艺术系客席讲师，香港教育局课程发展议会英语教育委员会委员，香港青年协会香港剧场义务艺术总监及香港英文中学联会戏剧节艺术顾问和评判等多项职务，自身在音乐剧及青少年戏剧教育领域经验丰厚，有独到的理解。

在不久前结束的合肥演出中，导演百忙中来到《闪亮芭比》的现场进行观摩指导。笔者得到机会关于后阶段演出情况及儿童美育对叶导进行了简短的访问。

（采访整理以对话形式展开， 叶导简称“叶”，笔者简称“笔”）

笔：经过了近30场的演出磨合，《闪亮芭比》的团队必定有了很大的改观。您在呼和浩特见到了新一轮巡演开始的演出情况，这次又来到现场，现在对整体团队的状态有什么感受？需要提升的地方有哪些呢？有什么特别的期待？

叶：青岛演出后进入春节，全团队休了年假。最初比较担心，害怕多少有松弛和松懈，好在呼和浩特站在我看来就已经恢复了状态，现在已经完全调整好进入了正常的情况。

因为前期已经积累了三十多场，在整个演出的节奏感把握上，全团队都很好。演员表演的信心和张力有了很大提升，尤其是和观众互动的把控上更加自如和放松，每个演员都能够更有经验有依据地进行呈现。

我一直不断告知演员们都要认识到每个角色都是新的，不论是主演还是群舞，每个城市都是对于自己更大的空间，每一场演出都是全新的开始，所以需要持续精进。或许演出频次增多，在我们看来显著的提升未必明显，但对于专业的音乐剧演员来说，保持状态，保持激情，期待走到每一个剧场都能感动观众，让观众high起来，有感觉，这个才是最重要和关键的。

笔：再谈谈剧目本身。您觉得不断地演出调整中，越来越有趣的地方在哪里？可以着重从舞美服化歌曲舞蹈台词来说。

叶: 这个戏排练伊始，芭比和特蕾莎频繁更换服装和发饰就是我最担心的地方，但是这也是非常吸引人的地方，因为演出的可看性很大比重都在这里。害怕演出意外，从彩排到合都在担心，因为观众会非常关注芭比的形象是不是足够惊艳和靓丽。

多场次的磨合后，演员的配合更加默契，彼此更有信心，服化团队的专业度和严谨的态度保证了没有任何纰漏的发生。感谢我们的服化老师，非常棒。

在演出过程中，主演们在排练的框架下，都加入了自身很多创意。他们会及时和导演组沟通，把新的想法，好玩儿的地方都加入表演，对故事进行了润滑和精进

，这样才能够在三十多场以来一直让人感觉在变化，在提升。

笔：挖掘下剧目传达的内涵。您本身也有很多儿童演出的项目，对青年人戏剧教育也非常关注，这部作品也能够算上是一个针对4～12岁孩子极具正面引导力的作品。您希望孩子们怎么去看？怎么去想呢？或者说剧场在讲解和推广时，以什么思路来启发会更有效呢？

叶：现在舞台剧选择非常多，儿童剧也层出不穷，不论内容倾向，必须要说对孩子的演出，传达正面信息非常重要。

孩子看舞台演出是很简单的，他们想的就是：好玩儿吗？漂亮吗？靓吗？舞蹈好不好看？歌曲好听吗？我能跟着唱吗？有没有机会参与好玩儿的互动？而如何真正来观赏音乐剧，什么是音乐剧，怎么来欣赏一部艺术作品，亦或者从这次观剧中能够汲取到什么，更多在于家长的引导。这里的引导，不仅仅是过程中的，更是演出前后的引导。

剧场是说故事，传递信息的地方，亲子演出能够给到一个家庭的附加值，正是在于演出以后，家庭里有了更多可以沟通的话题。回家的途中，陪宝宝玩乐的时候，哄宝贝睡觉的时候，多多聊天，聊天的话题进行和观剧有关的连接，来启发，这才是乐趣所在。

正如我有一位朋友，她的女儿在某次吃饭时候突然说道，“我要和芭比一样闪亮！”，这个时候，妈妈就可以回答，“什么是闪亮呢？”“你觉得芭比闪亮在哪里？”“你打算怎么做？”一个话题的开启，可以成为一次良好的家庭交流的机会。针对家庭和亲少儿的音乐剧，能够给出最大的价值便是导向正确，有很多的启发点和余味，让家庭共同经历一个事件，能够有更多的谈资。

笔：演出方一直都在强调一种互动和参与感，这很大程度体现在了演出和预热活动里，例如各地都非常火爆的“小公主体验秀”，融合了选拔，比赛，走红毯等等环节，非常热闹。中文版中，您在剧目本身中做了很多的互动处理，这些改动的效果非常好，想了解下您创作的出发点。

叶： 音乐剧舞台演出中，针对少儿的互动设计是非常必要的。因为孩子会从心里面就非常希望参与到表演里，他们很容易进入设定的情景，不论是语言上还是肢体上都愿意去参与。

中文版改编的着力放在了互动上，因为歌舞都是非常优质和成熟的，我重点又将互动放在了对于主题的探索和反馈上。例如芭比在舞台上问，“我们都不完美，是不是？”，孩子会异口同声大声回答：“是”，这时候家长是会笑的，但是孩子们的回答是正确的，让他们很赞许。

第二幕开场，瑞秋觉得自己才是女主角，问台下的观众谁是主角，台下的反响非常激烈。这个时候孩子们已经进入了对主题的判断里，激发了他们的正义是非观。特蕾莎的衣服被撕破，故意让整个场次的音乐安静，节奏很慢，这时候角色的情绪被放大。在安静的剧场里，你会听到窸窸窣窣地，孩子们会开始自发的说话，他们会让特雷莎不要放弃，有的还帮忙指出坏人，小朋友是非常紧张的。这时候特雷莎情绪缓和了，她清唱一段我们的主题曲，孩子们又会自发地鼓掌。这时候有一种大家一起做出了一个艰难的决定的感觉，一起在经历特蕾莎的情绪变化。这是非常难得的，而这一切又都是轻松自如的，不强迫，重视启发而出的。

笔：演出前期的“小公主体验秀”是一个主推的内容，各个地方都办的非常红火，孩子们走红毯拍照登台表演，一种‘观剧＋派对’的活动形式。从儿童美育的意义上您觉得这个方式是连贯充分的吗？您本身也组建过许多儿童戏剧工作坊，可以结合这些经历来聊一聊。

叶：融合了比赛和红毯秀/才艺秀的小公主体验秀是如上所述的参与感的衍生，在戏剧教育的过程里，就是增强孩子在故事里的存在感。《闪亮芭比》的主题就是鼓励孩子们要正视挫折，增强自信心，这和这种活动的预期效果是不谋而合的。

如果演出在各地停留的时间更长，不光光是一个秀，而是能够驻场演出，那么在演出前后可以充分地以芭比的故事作为蓝本和框架，做一个工作坊来让孩子来进行衍生创作。

例如剧中特蕾莎的态度，我们可以来问问孩子们自己的想法。如何对待一个欺负我们的人？这是一个很有意思的戏剧教育的课题。或者，用佩格来作为角色的切入，让小朋友来探析佩格的想法，作为孩子参与的环节和思考的问题来发散他们的思维。戏剧教育的活动，可以不止一次两次的进行，而是要进入更深度的挖掘中去。

笔：感谢您的配合，希望多多创作更多优秀的作品。感谢为青少年戏剧事业做出的贡献。

叶：总结而言，其实无论是做演出还是做戏剧教育的活动，都是通过参与和经历， 让孩子能够进入戏剧的情境中，在假定的情况中来和他们聊聊生活中不会去想的内容。演员，编剧的走向，工作坊的老师，带领者来作为引导者，引导孩子们正面解决问题的思想，提高他们critical thinking的能力。

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